reklam

+ Konuyu Cevapla
Sayfa 4 - Toplam 7 İlkİlk ... 23456 ... SonSon
Bulunan 46 den 60 - Toplam 101
Ağaç Şeklinde Aç9Beğeni

ÖYP Yüksek Lisanstan Sonra Doktora Başvurusu

ÖYP Hakkındaki Sorularınız Forumunda ÖYP Yüksek Lisanstan Sonra Doktora Başvurusu Konusunu İncelemektesiniz

Mrvozdmr Demiş ki: Hocam merhaba, oyp atanma surecinde benim ogrenmek istedgim birkac nokta var ve ...


  1. #46
    Yardımcı Editör
    Üyelik Tarihi
    08-2012
    Mesaj
    647
    Alıntı Mrvozdmr Demiş ki: Mesajı Görüntüle
    Hocam merhaba, oyp atanma surecinde benim ogrenmek istedgim birkac nokta var ve bu konuda degerli yardimlarinizi rica ediyorum. Be su an ist.da kendi bolumum olan endustri muhendisliginde yuksek lisans yapiyorum ve ders alma asamasinda ilk yilim. Benim ozel nedenlerle yerlesmek istedigm baska bir ilde ve henuz endustri muhendisliginin acilmis oldugu fakat egitim vermye baslamis baska bir unuversite. Sorum su ki; oncelikle onumdeki zaman dilimnde benim istedigim unide alim olursa yuksek lisansimi istanbulda tamamlayabilmem sozkonusu sanirim, fakat benim yerlesmek stedgim yerde haliyle doktora egitimi olmayacak ama ben ist.da da kalmayacagim icin burda yuksek lisansim bittigi zaman ben o atandigim yere yakin baska bir uni secme hakkim olacak mi, ya da ben yuksek lisansi tamamladiktan sonra hemen doktoraya baslamadan atandigim yerde calismaya baslama imkanim olur mu? Ozetle atandiginiz universitede yuksek lisans ve doktora egitimi olmadigi zaman yuksek ve doktora sureci hakkinda bilgilendirme rica ediyorum. Konuya daha cok hakim arkadaslarin da bilgilerini paylasmalarini rica ediyorum.
    eğer cari alımla yani sınavla kadroya girerseniz (başka bir ifadeyle, öyp ile atanmazsanız) git-gel usulüyle lisansüstü eğitime devam edebilirsiniz, ama bu atandığınız bölümün/dekanlığın onayına bağlıdır. 39. md. görevlendirmesi alıp 3 ay ders aşamasında eğitim gördüğünüz yerde de kalabilirsiniz, ama dediğim gibi tüm bunlar atandığınız okulun tutumuna bağlı.

  2. #47
    Yeni Üye
    Üyelik Tarihi
    12-2013
    Mesaj
    36
    Hocam, doktorada anabilim dalı değiştirmek istediğimizde kendi okulumuz da onayladı ve yök e dilekçe yazdı ve kabul edildi diyelim sonrasında biz yök ün açtığı doktora programlarından tercih yaparak birine yerleştik ancak yerleştiğimiz üniversitenin doktora programı o anabilim dalında yüksek lisans yapmadığımız için bizi reddedebilir mi?

  3. #48
    Pixiepixie
    Misafir
    Merhabalar.şimdi öyp ye atandığım zaman halihazırda yüksek lisans prıgramına kayıtlıydım. Atandığım Üni de program olmadığı için master yaptığım üni ye görevlendirme istedik. Görevlendirmem henüz çıkmadı ve ben doktorayı başka bir Üni de yapmak istiyorum. Ne yapmak gerek. Sanırım tezi tercihlerden önce bitiremiyorum aMA Haziran da teslim etmem gerekecek. Tercih yapmadan başka bir Üni de özel kontenjan vs. Gibi bir durum ile doktoraya başlayabilir miyim yoksa atandığım Üni ye dönmem mi gerek. Ve bu farklı Üni de yapma konusunda bir sıkıntı olur mu. Bilen birileri yardımcı olabilirlerse çok sevinirim. Teşekkürler.

  4. #49
    Baş Editör
    Üyelik Tarihi
    07-2011
    Mesaj
    3.539
    Alıntı Pixiepixie Demiş ki: Mesajı Görüntüle
    Merhabalar.şimdi öyp ye atandığım zaman halihazırda yüksek lisans prıgramına kayıtlıydım. Atandığım Üni de program olmadığı için master yaptığım üni ye görevlendirme istedik. Görevlendirmem henüz çıkmadı ve ben doktorayı başka bir Üni de yapmak istiyorum. Ne yapmak gerek. Sanırım tezi tercihlerden önce bitiremiyorum aMA Haziran da teslim etmem gerekecek. Tercih yapmadan başka bir Üni de özel kontenjan vs. Gibi bir durum ile doktoraya başlayabilir miyim yoksa atandığım Üni ye dönmem mi gerek. Ve bu farklı Üni de yapma konusunda bir sıkıntı olur mu. Bilen birileri yardımcı olabilirlerse çok sevinirim. Teşekkürler.
    YÖK yüksek lisans yapılan okulda doktora yapılması taraftarı. Okul değişimlerine pek sıcak bakmıyor öncelikle bunu belirteyim.

    Atandıktan sonra (ÖYP lisansütü tercihleri ve atanılan okulda alınan eğitim dışında) başlanılan lisansüstü eğitimler ÖYP kapsamına alınmadığı için farklı bir yere kaydolmanız görevlendirme almanızı sağlamaz.

    YÖK farklı bir okulda doktoraya olur derse tezinizi verdikten sonra görevlendirmeyi iptal ettirip atandığınız okula döner ve tercih yaparsınız.
    Özel mesaj Yolu İle Soruları Cevaplandıramıyoruz, Foruma Sorarsanız Daha Hızlı Bilgi Edinebilirsiniz

    Güncel Akademik Kadro İlanları


    Güncel Yüksek Lisans ve Doktora İlanları

  5. #50
    Akademik Forum
    Misafir
    Merhaba,

    Öncelikle ÖYP konusunda çok yeniyim ve çok bir bilgim yok, bu site gerçekten çok faydalı oldu.

    Benim sorum şu, ben şu an elektrik elektronik mühendisliği yüksek lisans mezunuyum. Daha önce ÖYP'ye hiç başvurmadım. İlk kez başvurmak istiyorum. Yüksek Lisans mezunları da bu programa başvurabiliyor mu?

    Bir de, Yüksek Lisans mezunları için kadro sayıları olmayanlara göre daha mı az oluyor. Bilgi verebilirseniz gerçekten çok sevinirim.

    Teşekkürler.

  6. #51
    Baş Editör
    Üyelik Tarihi
    07-2011
    Mesaj
    3.539
    Alıntı Akademik Forum Demiş ki: Mesajı Görüntüle
    Merhaba,

    Öncelikle ÖYP konusunda çok yeniyim ve çok bir bilgim yok, bu site gerçekten çok faydalı oldu.

    Benim sorum şu, ben şu an elektrik elektronik mühendisliği yüksek lisans mezunuyum. Daha önce ÖYP'ye hiç başvurmadım. İlk kez başvurmak istiyorum. Yüksek Lisans mezunları da bu programa başvurabiliyor mu?

    Bir de, Yüksek Lisans mezunları için kadro sayıları olmayanlara göre daha mı az oluyor. Bilgi verebilirseniz gerçekten çok sevinirim.

    Teşekkürler.
    Lisans mezunu ve lisansüstü öğrencileri/mezunları başvurabiliyor. İlanlar açıklandığında ilanda belirtilen şarta uymanız yeterli.

    Yüksek lisans mezunu olmak şartları birkaç dönemdir artmış bulunsa da yoğunluk lisans mezunu ve/veya yüksek lisans yapıyor olmak şeklinde. Sadece yüksek lisans mezunu olmak şartlı ilanlara başvurmak zorunda değilsiniz, lisans mezunu şartı arayan ilanlara da başvurabilirsiniz. Bunun tek riski baştan yüksek lisansa başlatabilme gibi bir durum olabilir.
    Özel mesaj Yolu İle Soruları Cevaplandıramıyoruz, Foruma Sorarsanız Daha Hızlı Bilgi Edinebilirsiniz

    Güncel Akademik Kadro İlanları


    Güncel Yüksek Lisans ve Doktora İlanları

  7. #52
    Akademik Forum
    Misafir

    Senedi geciktirebilir miyim?

    Alıntı Nazmi Demiş ki: Mesajı Görüntüle
    Normalde YÖK'e müraacat edilmiyor otomatik olarak başlatılıyor ve 35 maddeniz uzatılıyor. Koordinatörlüğünüz size YÖK mü izin verecek dedi?
    Nazmi hocam iyi günler,
    ben 5 Eylül gibi masterdan mezun oldum ve doktora için dilekçemi enstitüye verdim. Hemen kabul oldu zaten (bizim bölüm hiçbir şart aramıyor devam etmek isteyen ÖYP asistanlarına). Doktora ders kaydımı yaptıktan kısa sonra YÖK'ten "doktorayı öğrenim görmekte olduğunuz üniversitede (ODTÜ) yapmanız uygundur yazısı" öğrenim görmekte olduğum üniversiteye (bölüm sekreterliğime) geldi. 12 Kasım'da kadromun bağlı bulunduğu ÖYP üniversitem senedi bana gönderdi. Henüz iki kefili ayarlamadığımdan (bir tanesini ayarlayabildim henüz) senedi noterleyip oraya geri gönderemedim. Ocak ayının 11'inde (8 Ocak tarihli) bana resmi bir uyarı yazısı (oranın üniversite rektörlüğünden) gibi bir şey gönderdiler diyorlar ki, "senedi halledip bize göndermezsen ilişiğini keseriz senin." Senedi onlara 26 Ocaka kadar göndermiş olmamı istiyorlar.
    Özetle Nazmi hocam bana kabaca bir ay falan daha lazım ikinci kefili bulabilmek için. Bunların hakikaten Şubat ayında falan benim ilişiğimi kesme imkanlarımı var mı? Yani kafam karıştı çünkü normalde master tezini teslim etmeden (aslında diploma almadan önce) hemen önce 15 Eylül 2015 kadar görevlendirmem olağan şekilde uzatılmıştı.
    Tabii iki yarıyılda doktora için atanma işlemlerimin sanırım tamamlanması gerekiyor, tamamlamazsam ilişiğimi kesebileceklerini biliyorum, ama ben zaten ODTÜ'de masterımı tamamlayıp doktoraya başladım bile.
    ÖYP okulum bir ay daha beni bekler mi yoksa gerçekten hemen ilişik kesme hakları var mı?
    Şimdiden olası cevabınız için çok teşekkür ederim.
    Saygılarımla,
    Son düzenleyen Gamze, 25-01-2015 saat 20:38. Sebep: kişisel bilgi çıkartıldı

  8. #53
    Pixiepixie
    Misafir
    Alıntı Gamze Demiş ki: Mesajı Görüntüle
    YÖK yüksek lisans yapılan okulda doktora yapılması taraftarı. Okul değişimlerine pek sıcak bakmıyor öncelikle bunu belirteyim.

    Atandıktan sonra (ÖYP lisansütü tercihleri ve atanılan okulda alınan eğitim dışında) başlanılan lisansüstü eğitimler ÖYP kapsamına alınmadığı için farklı bir yere kaydolmanız görevlendirme almanızı sağlamaz.

    YÖK farklı bir okulda doktoraya olur derse tezinizi verdikten sonra görevlendirmeyi iptal ettirip atandığınız okula döner ve tercih yaparsınız.
    Ben yüksek lisansa öyp den önce başladım doktora yapmayı bile düşünmüyordum e şimdi yapacaksam daha iyi bir yerde yapmak istemem normal değil mi buna sıcak bakmamaları ne kadar saçma değil mi. peki daha görevlendirme çıkmadan tezi bitirip tercih yapıp başka okulu kazansam o olur mu onda bi problem çıkar mı? Ya da bu görevlendirme için başlatılan Süreci iptal ettirip 39 la tezi bitirip sonra tercih yapıp kazanıp farklı bir yerde doktoraya başlasam gibi bi durum olabilir mi süreç iptali gibi bir şey mümkün mü ya da başka bir fikriniz varsa paylaşırsanız çok sevinirim arkadaşlar. Bir de yök doktora için tercihleri ne zaman açar acaba tahmini olarak ?

  9. #54
    Baş Editör
    Üyelik Tarihi
    07-2011
    Mesaj
    3.539
    Alıntı Pixiepixie Demiş ki: Mesajı Görüntüle
    Ben yüksek lisansa öyp den önce başladım doktora yapmayı bile düşünmüyordum e şimdi yapacaksam daha iyi bir yerde yapmak istemem normal değil mi buna sıcak bakmamaları ne kadar saçma değil mi. peki daha görevlendirme çıkmadan tezi bitirip tercih yapıp başka okulu kazansam o olur mu onda bi problem çıkar mı? Ya da bu görevlendirme için başlatılan Süreci iptal ettirip 39 la tezi bitirip sonra tercih yapıp kazanıp farklı bir yerde doktoraya başlasam gibi bi durum olabilir mi süreç iptali gibi bir şey mümkün mü ya da başka bir fikriniz varsa paylaşırsanız çok sevinirim arkadaşlar. Bir de yök doktora için tercihleri ne zaman açar acaba tahmini olarak ?
    Özellikle son 1-2 yıldır yüksek lisansla doktorayı farklı okullarda yapılması için pek onay vermiyor YÖK. Ancak kesinlikle onay vermeyecek de demek yanlış olur, isteğinizi YÖK'e bildirip sonucunu alabilirsiniz.

    ÖYP ile ilişiğinizin kesilmemesi için farklı bir okulda eğitim alıyorsanız mutlaka 35. maddeyle görevlendirme istemeniz gerekiyor. Şuan görevlendirme işlemlerini iptal ettirirseniz, 35. madde çıkmadığı için ilişik kesilmesi sorunuyla karşılaşabilirsiniz.

    Yukarıda dediğim gibi YÖK olumlu bakarsa tercih yapabilirsiniz. Lisansüstü eğitim kadroların dönem başlarında açıklanıyor. Bu döneminkine yükseğiniz bitmediği için yetişemezsiniz sanırım, güz dönemi de Eylül gibi açılır.
    Özel mesaj Yolu İle Soruları Cevaplandıramıyoruz, Foruma Sorarsanız Daha Hızlı Bilgi Edinebilirsiniz

    Güncel Akademik Kadro İlanları


    Güncel Yüksek Lisans ve Doktora İlanları

  10. #55
    Baş Editör
    Üyelik Tarihi
    07-2011
    Mesaj
    3.539
    Alıntı Akademik Forum Demiş ki: Mesajı Görüntüle
    Nazmi hocam iyi günler,
    ben 5 Eylül gibi masterdan mezun oldum ve doktora için dilekçemi enstitüye verdim. Hemen kabul oldu zaten (bizim bölüm hiçbir şart aramıyor devam etmek isteyen ÖYP asistanlarına). Doktora ders kaydımı yaptıktan kısa sonra YÖK'ten "doktorayı öğrenim görmekte olduğunuz üniversitede (ODTÜ) yapmanız uygundur yazısı" öğrenim görmekte olduğum üniversiteye (bölüm sekreterliğime) geldi. 12 Kasım'da kadromun bağlı bulunduğu ÖYP üniversitem senedi bana gönderdi. Henüz iki kefili ayarlamadığımdan (bir tanesini ayarlayabildim henüz) senedi noterleyip oraya geri gönderemedim. Ocak ayının 11'inde (8 Ocak tarihli) bana resmi bir uyarı yazısı (oranın üniversite rektörlüğünden) gibi bir şey gönderdiler diyorlar ki, "senedi halledip bize göndermezsen ilişiğini keseriz senin." Senedi onlara 26 Ocaka kadar göndermiş olmamı istiyorlar.
    Özetle Nazmi hocam bana kabaca bir ay falan daha lazım ikinci kefili bulabilmek için. Bunların hakikaten Şubat ayında falan benim ilişiğimi kesme imkanlarımı var mı? Yani kafam karıştı çünkü normalde master tezini teslim etmeden (aslında diploma almadan önce) hemen önce 15 Eylül 2015 kadar görevlendirmem olağan şekilde uzatılmıştı.
    Tabii iki yarıyılda doktora için atanma işlemlerimin sanırım tamamlanması gerekiyor, tamamlamazsam ilişiğimi kesebileceklerini biliyorum, ama ben zaten ODTÜ'de masterımı tamamlayıp doktoraya başladım bile.
    ÖYP okulum bir ay daha beni bekler mi yoksa gerçekten hemen ilişik kesme hakları var mı?
    Şimdiden olası cevabınız için çok teşekkür ederim.
    Saygılarımla
    Maalesef ilişik kesme hakları var. İki yarıyıl şartı eski yönetmelikte vardı. Yeni yönetmeliğe göre dil puanı 65 ve üstü olanların hemen lisansüstü eğitime başlamaları (farklı okulda yapılacaksa görevlendirme işlemlerini başlatmaları) gerektiği yazıyor. Doktoraya başladınız ancak senedi imzalamadığınız için okulunuz 35. madde işlemlerini başlatmayacaktır, bu da ilişiğinizin kesilmesine neden olabilir. Ancak okul isterse biraz daha süreyi uzatabiliyor, yani isterlerse 1 ay kadar bekleyebilirler. Okulla görüşüp biraz daha beklemelerini istemeye çalışmanızı öneririm. ÖYP'de birçok şeyin insiyatifi okulda.
    Özel mesaj Yolu İle Soruları Cevaplandıramıyoruz, Foruma Sorarsanız Daha Hızlı Bilgi Edinebilirsiniz

    Güncel Akademik Kadro İlanları


    Güncel Yüksek Lisans ve Doktora İlanları

  11. #56
    Akademik Forum
    Misafir
    Alıntı Gamze Demiş ki: Mesajı Görüntüle
    Maalesef ilişik kesme hakları var. İki yarıyıl şartı eski yönetmelikte vardı. Yeni yönetmeliğe göre dil puanı 65 ve üstü olanların hemen lisansüstü eğitime başlamaları (farklı okulda yapılacaksa görevlendirme işlemlerini başlatmaları) gerektiği yazıyor. Doktoraya başladınız ancak senedi imzalamadığınız için okulunuz 35. madde işlemlerini başlatmayacaktır, bu da ilişiğinizin kesilmesine neden olabilir. Ancak okul isterse biraz daha süreyi uzatabiliyor, yani isterlerse 1 ay kadar bekleyebilirler. Okulla görüşüp biraz daha beklemelerini istemeye çalışmanızı öneririm. ÖYP'de birçok şeyin insiyatifi okulda.
    Cevabınız için çok teşekkür ederim Gamze hocam...

  12. #57
    Yeni Üye
    Üyelik Tarihi
    01-2015
    Mesaj
    3
    iyi akşamlar herkese. Öyp kapsamında 35.madde görevlendirmesi ile doktora yapmaktayım. Halihazırda ders almaya devam etmekteyim fakat danışman hocamla anlaşamayacağımı anladım ve değiştirmek istesem de bunun üzerimde olumsuz bir çok etkisi olacağını düşünüyorum. Bu nedenle bir kaç sorum olacak, yeterlilik sınavında başarısız olmam sonucu doktorayı yarıda bırakmak durumunda kalırsam (ki umarım böyle bir şey olmaz) ne yapabilirim? Doktora derslerimi bitirdikten sonra kadromun olduğu okula geri dönmek istiyorum böyle bir hakkım var mı? Kadromun bulunduğu okula geri dönersem doktora süresince araştırmacı olarak yurtdışına görevlendirme alabilmemin yolu açık mıdır? Kadromun bulunduğu okula dönersem doktora için öyp ödeneğim kadromun bulunduğu okula aktarılır mı, ya da aktarılmasa da kullanma hakkım devam eder mi?

  13. #58
    Yeni Üye
    Üyelik Tarihi
    01-2015
    Mesaj
    3
    Alıntı finally Demiş ki: Mesajı Görüntüle
    iyi akşamlar herkese. Öyp kapsamında 35.madde görevlendirmesi ile doktora yapmaktayım. Halihazırda ders almaya devam etmekteyim fakat danışman hocamla anlaşamayacağımı anladım ve değiştirmek istesem de bunun üzerimde olumsuz bir çok etkisi olacağını düşünüyorum. Bu nedenle bir kaç sorum olacak, yeterlilik sınavında başarısız olmam sonucu doktorayı yarıda bırakmak durumunda kalırsam (ki umarım böyle bir şey olmaz) ne yapabilirim? Doktora derslerimi bitirdikten sonra kadromun olduğu okula geri dönmek istiyorum böyle bir hakkım var mı? Kadromun bulunduğu okula geri dönersem doktora süresince araştırmacı olarak yurtdışına görevlendirme alabilmemin yolu açık mıdır? Kadromun bulunduğu okula dönersem doktora için öyp ödeneğim kadromun bulunduğu okula aktarılır mı, ya da aktarılmasa da kullanma hakkım devam eder mi?
    Çok soru sormamın bedelini ödüyorum sanırım Sorularımın yanıtını bilebilecek kimseler yok mu? (sessizliğe sesleniş)

  14. #59
    bttll
    Misafir
    Alıntı m.ciger Demiş ki: Mesajı Görüntüle
    YL'nızı bitirdiğiniz üniversitede Doktora programı varsa enstitünüze doktoraya devam edeceğinizi söyleyin ve dilekçe ile ÖYP koordinatörlüğünüze başvurun. Bu arada Rektörlükteki personel başkanlığının kadro iadesi istememesine dikkat edin ve personel başkanlığını bu konuda uyarın. Sonrasında YÖK yönetim kurulu YL'nizi yaptığınız yerde Doktora yapmanızı uygun bulursa doğrudan doktoraya başlarsınız. Hatırlatmak istediğim önemli bir husus ise Dilekçeniz YÖK'e ulaştıktan sonra bizzat kendi üniversitenle ilgilenen (atandığın üniversite) ÖYP görevlisini gidip YÖK'te bulmalısın. Bazı durumlarda memur senin talebini atandığın üniversiteye göndererek gereksiz yere zaman kaybına neden oluyor. Bunun dışında bir yol daha var ancak o konuda fazla bilgi sahibi değilim. YÖK'ün merkezi sistemle yerleştirmesiyle alakalı ama fazla bilgi sahibi değilim. Cep numaram :05348979101 merak ettiğin bir şey olursa arayabilirsin.
    Ben de bazı arkadaşlar gibi sadece yüksek lisans için senet imzalayarak doktorayı kapsamayan bir görevlendirmeyle yüksek lisans yapmakta olduğum fakülteye görevlendirilmiştim. Atamamın yapıldığı fakültede program olmasına rağmen dekanlık izniyle görevlendirme almayı başarabildim. Doktora programına da görevlendirildiğim yerde devam etmek istiyorum. Tez bittiğinde dediğiniz gibi dilekçeyle uzatma istemine ÖYP ile yerleştiğimiz fakültenin müdahale etmesi pek mümkün gözükmüyor bu durumda. Bu konuda bir problem yaşar mıyım? Yoksa Yök'e dilekçe gider ve onaylanırsa fakültenin herhangi bir dahili olmadan işlem halledilir mi?

  15. #60
    Yeni Üye
    Üyelik Tarihi
    07-2012
    Mesaj
    4
    merhabalar size bir şey soracağım şimdi ben lisanüstü eğitim için tercih yapacağım ama istediğim üniversitede sadece y.lisans var doktora yok yani öyp de ben bunları ayrı ayrı üniversitelerde mi yapmak zorundayım yoksa istediğim üniversitede y.lisansa kabul edildiysem doktorayı da orada mı yapacağım? Yardımcı olun lütfen biliyorsanız ona göre tercih yapacağım.





Hızlı Cevap Hızlı Cevap

Benzer Konular

  1. Cevap: 20
    Son Mesaj: 29-07-2015, 01:10
  2. Tezsiz Yüksek Lisanstan Sonra Doktora
    Doktora Eğitimi forum içinde, yazan lafontaine
    Cevap: 9
    Son Mesaj: 26-02-2014, 13:40
  3. Lisanstan Sonra Doktora Oluyor mu ?
    Yüksek Lisans Eğitimi forum içinde, yazan arzuarda
    Cevap: 8
    Son Mesaj: 22-11-2012, 14:44
  4. Lisanstan sonra direkt doktora
    Yüksek Lisans Eğitimi forum içinde, yazan BİLİMADAMI
    Cevap: 6
    Son Mesaj: 26-07-2012, 02:11
  5. Yüksek lisanstan sonra ara verebilir miyiz?
    ÖYP Hakkında Genel Bilgiler forum içinde, yazan Elena
    Cevap: 4
    Son Mesaj: 17-08-2011, 20:26

Bu Konu için Etiketler

Mesaj Yetkileriniz

  • Yeni konu açmaya yetkiniz yok
  • Cevap yazmaya yetkiniz var
  • Eklenti yüklemeye yetkiniz yok
  • Mesajınızı düzeltmeye yetkiniz yok
  •  
Yukarı Git